Frage zu Brooks B17 - dauerhaft draussen?

Moin, moin.
Ich habe mir vor einiger Zeit einen weiteren Brooks B17 Sattel gekauft, weil ich den Gummisattel auf dem Hollandrad nicht so gut, schon gar nicht fuer laengere Touren. Manchmal muss ich eben mit diesem Rad fahren.
Das Hollandrad steht aber 3/4 des Jahres draussen. Sollte man da wirklich einen B17 montieren, wenn er staendig Gefahr laeuft, dem Regen ausgesetzt zu sein?
Wie schützt man ihn am besten? Mit Fett? Oder sollte ich die Idee streichen und den Gummisattel weiterfahren?
Ich koennte wohl immer eine Plastiktüte dabei haben, tendiere aber dazu, diese zu verlieren.

Vielen Dank fuer Eure Einschätzung.
Freundliche Gruesse
blue

PS: Und gibt es einen Trick bei einem Rad mit Kettenschutz die Kette zu reinigen, ohne den Kettenschutz abzumontieren?

Ist ganz einfach:
Plastiktüte oder ganz sein lassen.

Schutztüte. Gegen Verlieren hilft ein Fixieren am/unterm Sattel, notfalls mit Kabelbinder, etc.

Kette reinigen? Mache ich seltenst. Ab und an in sparsamer Menge mal etwas Kettenöl, viel mehr Pflege bekommen die Ketten bei mir nicht.

Bei einem Rad, das dauerhaft draußen steht würde ich keinen Ledersattel montieren. Lederschuhe mögen es auch nicht, wenn sie dauerhaft nass sind.

Mein Sattel bekommt gelegentlich etwas Lederfett auf der Unterseite. Ob das die Lebensdauer verlängert, weiß ich nicht.
Gruß, Gerd

Machs nicht. So sehr ich für Ledersättel bin würde ich das Material nicht der ständigen Feuchtigkeit (da gehört auch Kondenswasser unter einer Tüte dazu) aussetzen.
Es wäre einfach schade wenn sowas kaputt geht. Dann nimm lieber so ein Kunstgummi Ding.

Auch ich halte Ledersättel für wenig geeignet am im Freien stehenden Alltagsrad. Ich halte aber den B17 generell für wenig geeignet am Hollandrad. Für die aufrechte Sitzposition würde ich einen breiteren, gefederten Ranzen Sattel nehmen.

Kondenswasser hast du doch eigentlich nur, wenn es nur einen sehr eingeschränkten Luftaustausch zwischen "drinnen und draußen" gibt. Die Tüte sollte nach unten recht luftig sein, so dass das kein Problem ist.
Die Kunst ist eher eine wirklich dauerhaft wasserdichte Tüte zu finden.

Um welche Wegstrecken geht es dem Fadenersteller denn eigentlich? Bei so Wegen bis sagen wir etwa 30km ist meiner Erfahrung nach der Sattel relativ egal, da geht so ziemlich alles.

Ich nehm 2 Vaude Sattelüberzüge übereinenader. das ist dann insgesamt dicht.

Vielen Dank fuer Eure Meinungen. Dann lasse ich es erstmal so oder montiere ihn ggf spaeter im Sommer einmal.
Manchmal habe ich in der Vergangenheit Plastiktüten benutzt, aber frueher oder spaeter wurden sie undicht.

Und ich versuche mich einmal daran, denn Kettenschutz abzubauen. Ab und zu sollte die Kette vielleicht doch einmal Öl bekommen.

Das naechste Mal wird sich die Wohnung eben danach ausgesucht, wo man die Raeder am besten unterstellen kann.

Edit: Die Idee mit den Sattelüberzügen klingt nicht schlecht.

Hallo Sammy,
Zur Arbeit ist die einfache Strecke im Moment 5km.

Letztes Wochenende waren es 40km, aber ich bin im Sommer mit diesem Rad auch schon 80km durch die Gegend gefahren.

Wichtig bei den Sattelüberzügen: Beim Fahren nicht drauf lassen. Dabei werden die durch/abgerieben.
An Kettenöl würde ich an deiner Stelle etwas sehr zähes nehmen (z.B. Finishline Crosscountry). Ein hochviskoses Öl, was man oft nachschmieren muss, ist bei geschlossenem Kettenkasten kontraproduktiv.

Man kann lange Touren mit Hollandrädern fahren und man kann Ledersättel permanent schlechtem Wetter aussetzen. Beides würde ich aber nicht machen wollen. Wenn man den Mut und das Geld für das Zweitrad hat, würde ich ein Reiserad kaufen und das mit dem B17 ausstatten. Während der Radreise lässt sich der Sattel dann mit einem Sattelschutz ausreichend vor dem Einfluss von Regen schützen. Das Hollandrad würde ich für den Stadtgebrauch nutzen und einen für die kurzen Strecken ausreichenden Kunststoffsattel verwenden. So mache ich das, wobei ich selbst für meine Stadtrad die Hollandrad-Variante nicht möchte. Aber das ist Geschmackssache.

Für ein Fahrrad, welches die meiste Zeit des Jahres ungeschützt im Freien steht, ist ein Ledersattel keine gute Wahl. Selbst mit Abdeckung dringt die Feuchtigkeit durch.

Klar, mehr Reibung moechte man wohl generell nicht.


Danke fuer die Empfehlung.

Hallo "Keine Ahnung",

ich stimme Dir prinzipiell zu, es gibt bessere Raeder mit den man laengere Ausfluege machen kann, aber ich habe im Moment leider keine andere Wahl. Und wenn ich nicht zu Hause versauern moechte, dann muss es eben dieses Rad im Moment sein.

VG, blue

Besser mit dem Hollandrad unterwegs als gar nicht Radfahren - da stimme ich Dir zu .

Wenn sich für Dich aber einmal die Möglichkeit gibt "aufzurüsten", so würde das sicherlich zum Fahrspaß bei längeren Touren beitragen.

Die Aussage, den Sattel betreffend, ist aber in jedem Fall eine Empfehlung. Hier würde ich Dir - da das Hollandrad ja weiterhin Dein Reiserad und gleichzeitig "Stadtrad" sein wird - empfehlen, Dir neben dem B17 einen günstigen Kunststoffsattel für den Alltag zuzulegen. Das Ummontieren des Sattels für eine größere Tour ist kein großes Ding und der Sattel wird geschont. Um die Einfahrzeit etwas zu verringern, könntest Du dann die "aged" Version wählen. Je nachdem, wie lange Deine Touren sind, könnte aber auch ein besserer Kunststoffsattel den Zweck erfüllen. Passende Empfehlungen zu Sätteln zu geben, ist aber schwierig bis unmöglich, da die Frage ob ein Sattel passt oder nicht sehr von der Person, die ihn nutzt, abhängig ist. Wenn ich mich auf einem Sattel XYZ prima fahre und der Sattel ABC mir Probleme bereitet, kann es bei Dir genau umgekehrt sein. Ledersättel haben den Vorteil, dass sie sich anpassen und daher häufig weniger Probleme machen. Sie sind aber eben auch empfindlicher, wenn es um Regen und auch UV-Strahlung geht. Ab und zu sieht man alte Brooks-Sättel, die beiden Umgebungseinflüssen lange ausgesetzt waren. Die sind zum Teil stark verformt und das Leder ist rissig und/oder brüchig.

Wobei es für&von Brooks direkt spezielle, richtig passende Sattelüberzüge gibt. Die sind mE wesentlich besser und langlebiger, als die Plastiktüten Methode.
Mein Reise MtB mit Brooks Conquest Sattel von 1998 steht draußen auf der (überdachten) Veranda. Da sind die Witterungsbedingungen sind ganz so kritisch.

Ich weiß, dass dir das jetzt auch nicht so richtig hilft, nachdem du den B17 gekauft hast. Aber vielleicht kannst du ihn wieder verkaufen...

Es gibt von Brooks auch den C17. Der ist allwetterfest. Mit diesem Sattel würde sich die ganze Diskussion hier erübrigen.

Gruß
Thoralf

Einspruch! Ich hatte mal so ein Ding gekauft. Die passen zwar gut, sind aber NICHT wasserdicht. Das ist wirklich purer Dummenfang (bzw. Abzocke).

Gruß
Thoralf

Wann war das in etwa? Das wundert mich jetzt etwas...
Möglicherweise gibt es da Unterschiede bei diesen Teilen...kann ja sein, daß Brooks immer mal den Hersteller in China wechseln, welcher gerade günstiger ist...

Der Überzug, den ich hier habe, schon etwas älter, besteht aus NylonStoff, welches auf der Innenseite gummiert beschichtet ist. Und das funktioniert recht gut gegen Regen, der von oben kommt.

Ansonsten sollte es doch noch andere Hersteller von so etwas geben >>> https://www.bike24.de/suche?q=sattel%C3%BCberzug

Mein Bruder hatte damit ähnliche Erfahrungen

Ich habe beide, den B17 gut eingesessen und den C17 All Weather. Für mich nicht vergleichbar, der Ledersattel ist deutlich angenehmer. Nach einer 2000 km-Tour letzten Sommer mit dem C17 kommt der Ledersattel wieder auf das Reiserad. Der Kautschuk-Sattel ist natürlich im Alltag praktischer, aber da gibt es natürlich von anderen Herstellern Alternativen.

Mein Brooks-Überzug, der jetzt ein paar Jahre alt ist, ist übrigens wasserdicht.

Für ein Hollandrad, also aufrechte Sitzhaltung, würde ich einen breiteren Sattel, wie den B66 oder B67, nehmen.

Ich hatte auch mal 'nen Überzug von Brooks. Der war beim B17 select 2015 mit dabei. Der war zwar wasserdicht, aber auch sehr "ungeschmeidig". Beim Fahren damit bildete der Falten, an denen er schnell undicht wurde. Ich halte zumindest Exemplare der Art, wie ich eins hatte für völlig ungeeignet. Ist sowieso so 'ne Sache. Zum Schutz vor Regen, wenn das Rad abgestellt ist, eignen sich alle "Tüten". Beim Fahren, und ja, wenn es richtig schüttet braucht ein Ledersattel auch dann einen Nässeschutz, wenn man darauf sitzt, gehen die Hauben alle über kurz oder lang kaputt. Ich empfehle Plastiktüten, Duschhauben etc.

Zum Ledersattel allgemein: ich liebe meinen B17, wir waren von Anfang an Freunde. Seit nunmehr 25 TKm fühle ich mich wohl auf ihm, jeden Tag. Aber: Nässe nimmt er dann doch persönlich. Für ein Alltags-Allwetter-Rad, wenn es denn meist draußen steht, halte ich einen Ledersattel für ungeeignet. Selbst wenn man ihn vor Nässe von oben durch Hauben schützt, ist die Luft doch bei Regen sehr feucht und der Sattel nimmt auch diese Nässe von unten, wo er ungeschützt ist, auf. Für solche Fälle rate ich vom Ledersattel ab.

Zu den C-Modellen von Brooks kann ich nichts sagen, da eigener Erfahrungen nicht vorliegen.

Jungs,
hab am Reiserad auch den B17. Das steht auf Reisen bei jedem Wetter draußen, und auf den letzten Touren hatten wir echt sintflutartigen Regen.
Dieser Schutz haelt immer 100% dicht: https://www.amazon.de/dp/B00PDWZIP2/ref=twister_B07CQ4QTX2?_encoding=UTF8&psc=1
(Verwenden mein Papa an ihren Brooks auch)
Ich würde vermuten, dass was 3,4 Tage Dauerregen aushaelt, auch laenger aushaelt. Und im Gegensatz zu Plastiktüten fliegt das Ding auch nicht weg.
Gibt es auch mit einer Öse um es gegen Diebstahl zu sichern.

Wegen B17 und Hollandrad:

Kann man nicht verallgemeinern! Ich habe auf meiner Gazelle Populair ein B67. Ist für MICH nicht so bequem, wie der Flyer Special auf meinem Alltagshollandrad von Union.

Ich finde auch in aufrechter Sitzposition B17/Flyer bequemer als ein B66/B67.

Hab auch auf meinem Alltagshollandrad ein Brooks Flyer Special, bin damit um 150km die Woche unterwegs. Da ist ein Regenschutz von Stadler drunter. Ist mit einem Band an den Streben des Sattels befestigt. Kommt IMMER drauf, wenn ich mein Rad irgendwo stehen lasse.

Nachts ist mein Rad aber immer drinnen.

Spezialschrauben, die nicht mit üblichem Werkzeug und auch nicht mit eine Zange entfernbar sind, sind an einem Alltgsrad mit Brooks das ständig draußen steht, pflicht.

Das sehe ich auch so!

Ich ziehe zusätzlich auch immer noch so ein langes (an die fünf Meter, immer dabei) ummanteltes Drahtseil durch das Sattelgestell und auch beide Räder und die Gepäckträger und verbinde das dann mit dem Bügelschloss. Dauert zwar immer beim An- und Aufschließen - aber hey, wenn schon einmal Sattel und Vorderrad weg waren, dann hat man eben seine gesunde Paranoia entwickelt beziehungsweise pflegt das Sankt-Florian-Prinzip...

Nachts kommt das Rad aber auch hier immer rein - und ja, das war bei der Wohnungssuche ein mir wichtiges Kriterium

Grüße Tom

Darüber kann man sehr geteilter Meinung sein. Ich habe jedenfalls so ein geschenktes Ding schonmal nach nur einer Fahrt stinksauer auf den nächsten vorbeifahrenden Güterzug geschmissen.

Hallo Arnulf,

Was waere denn ein günstiger Kunststoffsattel bitte? Sowas, was jetzt in der Richtung am Rad befestigt ist? Diese dicken Schaumstoffsättel?
Mal sehen, wie motiviert ich bin, die Sättel immer auszutauschen.
Stimmt, ein anderer Kunststoffsattel waere noch eine Möglichkeit. Ich hatte mal einen Sattel von Selle Royal respiro (der kostet heutzutage aehnlich viel wie ein B17). Der war nach einem Jahr tot. Dann kam der Brooks B17 und den fahre ich seit ein paar Jahren. Eventuell koennte ich Euch einmal ein Foto zeigen, vielleicht koenntet ihr mir sagen, ob er passt. Man sieht jedenfalls einige Spuren.
Ich fahre sonst halt immer B17, der im trockenen steht.

VG.

Hallo Toxxi,
in der Tat hatte ich mir mal einen C17 angeschaut. Aber ich las, dass diese nicht lange halten wuerden, und kaufte dann wieder einen B17.
Ausserdem war ich zufrieden mit B17.

Hallo Hanjo,
warum braucht man bei Fahrten durch den Regen einen Schutz fuer den Sattel?
Man sitzt doch drauf. Ich dachte mein Schutz waere dann ausreichend. :-)
Aber ich wuerde persönlich beim Fahren keinen Schutz auf dem Sattel haben wollen, das rutscht.

Das mache ich auch, da ich keine Lust habe, dass mir der Sattel geklaut wird in der Stadt. Ich habe zwar keinen Schnellspanner, aber man weiss ja nie.

Wenn du fahrend aus der Garage kommst, unterwegs nie an einer Ampel warten mußt oder das balancierend erledigst ohne abzusteigen, oder dein Sattel so tief ist, daß du den Boden erreichen kannst und das trockene Ziel wiederum ohne abzusteigen erreichen kannst....

Klar, es regnet nicht direkt von oben auf den Sattel, wenn Du darauf sitzt. Aber es läuft doch soviel Wasser an der Regenjacke und -hose herunter und somit auch auf den Sattel, dass dieser nach einer längeren Regenfahrt - das kann auf Reisen durchaus mehrere Stunden sein - durch und durch nass ist. Aber selbst auf der 30 minütigen Fahrt zum und vom Job kommt die Tüte bei Regen drüber; Gründe nannte Andreas ja schon.

Ich würde auch lieber darauf verzichten. Allerdings wäre mir das auf Dauer zu teuer. Auch ein Ledersattel ist nicht gleich hinüber, sollte er mal richtig nass geworden sein. Allerdings sollte man ihm dann wirklich genügend Zeit geben, in aller Ruhe wieder zu trocknen, bevor man sich wieder darauf setzt. Belastet man einen durchnässten Ledersattel, ist der schnell unbrauchbar.

Mir dagegen ist noch nicht aufgefallen, daß mein Professional (ca. 60.000 Km, noch nicht nachgestellt) durch das Fahren im Regen nennenswert naß geworden wäre. Die Nässe, die er sich beim Ampelstop einhandelt, reibst du ganz schnell wieder trocken. Ich würde mir da keine Sorgen machen.

Wolfgang

Sehe ich auch so. Mein Professional ist inzwischen fast 20 Jahre alt, wird immer ohne Überzug gefahren und ist auch schon ab und zu mal ohne oder mit kaputtem und daher undichtem Überzug im Regen draußen gestanden. Hat ihm alles nicht wesentlich geschadet. *Immer* draußen würde ich ihn aber tatsächlich nicht haben wollen. Schon das Abstellen in der ewig feuchten Tiefgarage hat einem anderen Ledersattel nicht gut getan.

Klar. Sobald das Rad abgestellt ist, und es droht Regen, wird eine Tüte über den Sattel gestülpt. Das ist die einzige Pflege, die er bekommt, aber das konsequent.

Wolfgang

Ledersättel können bei fortwährender Feuchtigkeit anfangen zu schimmeln. Das ist mir schon mit einigen passiert.
Sie sollten also eher trocken gelagert werden.
Entweder nimmt man den Sattel immer mit ins Trockene (da ist ein Schnellspanner hilfreich)oder man nimmt einen Plastiksattel.
Auf Tour langt zum Schutz eine der mittlerweile schwer verfemten Plastiktüten
Beim Fahren fährt es sich eh trocken
Gruß
Nat

Die Gefahr von Schimmel dürfte aber mE bei einem regelmäßig genutzten Sattel gegen Null gehen.

Da frage ich mich auch, wie es aussieht bei Durchnässung über die Hose, die ja über den Tag länger einwirken kann. Das kann Dauerfahrten durch Regen betreffen (Hose vollgesaugt), aber auch Sonnentouren. Ich habe schon Hosen so durchgeschwitzt, dass man sie auswringen konnte. Strengen sich Ledersattelfahrer weniger an? Seit einiger Zeit habe ich im Sommer immer eine dickere Socke über den Sattel gezogen (kein Ledersattel), u.a. um den Schweiß aufzusaugen, gibt aber auch etwas mehr Komfort. Die feuchte gewordene Socke würde aber gleichwohl auf einen Ledersattel einwirken.

Denke es kommt da wirklich sehr auf die Menge an. So ein bissl Spritzwasser von oben, was wegen der Fettung nicht eindringt und was man einfach wegwischt, das ist sicher nicht so dramatisch. Bissl Feuchtigkeit (d.h. Körperschweiß) scheint fürs Einfahren auch ganz sinnvoll.
Problematisch ist halt ein völlig durchgetränkter Sattel, wo der Kern auch richtig triefend nass geworden ist. Wenn du dann auf dem rumreitest, dann dehnt sich das Leder wohl arg schnell.

Allzu viele Stoffschichten zwischen Poppes und Sattel sind nicht so meines, die Schichten können sich ja alle gegeneinander verschieben und mir gibt das irgendwo dann zu wenig Halt. Von den Triathleten habe ich mal gehört, dass die ganz bewusst extrem rauhe Sättel nehmen, wie Sandpapier als Überzug. Da ist die Radhose nach einer Nutzung dann zwar futsch, aber rutschen tut da nix mehr...

Da ich meine Ledersättel bei mäßiger Temperatur regelmäßig satt von unten fette, bieten sie dem Wasser nicht so viel Platz, sodaß sich das Problem in Grenzen hält. Sie werden bei Regen dann zwar noch gut feucht, aber nicht patschnass.

Zur dauerhaften Regenbelastung kann ich jedoch nichts sagen. Immer mal eine Nacht im Regen hat den Sätteln nie geschadet. Weniger schön ist halt, dass sich ein feuchter Sattel eher unkuschlig anfühlt.

Wenn zwischen Beregnung und Weiterfahrt noch Zeit ist, lege ich ein saugfähiges Tuch locker auf den Sattel, das zieht einiges an Feuchtigkeit weg.

Ich schwitze extrem wenig. Es kommt bei mir höchstens mal vor, dass eine Hose leicht feucht wird. Ja, der Ledersattel nimmt diese Feuchtigkeit auf. Das sind aber echt kleine Mengen und der Sattel wird auch nur oberflächlich leicht feuchtund durchnässt keinesfalls. Da ich auf Ausfahrten/Touren, die länger als 2 Stunden dauern, sowieso mit Sitzpolster fahre, dringt meist gar keine Feuchtigkeit nach außen, zumindest nicht an der Kontaktfläche Sattel/Popo.

Das verstehe ich nicht. Was für ein "Ding" hast Du warum genau geschmissen?

Mal davon abgesehen, dass der Zug wohl nichts für Deine Misere konnte...

Liebe Grüße
Tom

Einen Ledersattel, dem man mir mal zum Geburtstag verehrt hat und der sich absolut unverträglich zu meinem Hintern erwiesen hat. Nach nur einer Fahrt habe ich die Krücke, obwohl man Geschenke in ehren halten soll, ziemlich sauer wieder abgebaut und für einen kurzen Rohstoffkreislauf auf einen Wagen mit Schrott geworfen. Das war einer der Anlässe, diese Schenkerei endgültig einzustellen.

Der Kollege scheinbar auch nicht

Der Sattel wurde auch sicher nicht gegen die Einflüsse aller Elemente geschützt .

Aus Gründen, die ich nicht benennen kann scheint Schweiß nicht das Leder anzugreifen. Bei meinen ledergefütterten Wanderschuhen hatte ich noch nie Probleme. Bei diesen Schuhen war irgendwann das Oberleder brüchig oder rissig. Damit hat ein Schuh das Ende seiner Lebensdauer erreicht.

Nun weiß ich nicht, aus welchen Motiven man einen Ledersattel fährt. Ich fahre in wegen seiner glatten Oberfläche. Auf Plaste-Sätteln fahre ich mich wund. Dies hängt natürlich auch von der Bekleidung ab. Mit Jeans ist nach etwa zehn Kilometern schluss.

Bequem ist ein Ledersattel nicht. Nach spätestens zwei Stunden habe ich solche Beschwerden, dass ich eine Pause einlegen muss.
Gruß, Gerd

Da empfinden wir ganz unterschiedlich.

Auf verschiedenen Plastiksättle hatte ich spätestens nach 1 Stunde Probleme. Ich vermute, das Einsacken in das weiche Material sorgt dafür, dass es irgendwo drückt.

Einzig auf Ledersattel kann ich von morgen bis abends fahren, ohne Beschwerden und ohne Taubhaitsgefühl. Natürlich fahr ich nie von morgens bis abends nonstop durch.

Leider hab ich letztens vergessen, den Regenschutz drauf zu machen. Musste aber nach der Arbeit nach hause, konnte den Sattel also nicht trocknen lassen.

Nach 10km war der Brooks Flyer dan stärker eingefahren, als zuvor nach 1000km.

Regelmäßig darf man den Regenschutz nicht vergessen, sonst hält der Sattel keine 5 Jahre.

Meine Radreisen mache ich im Juli August in Südeuropa. Berge, Hitze, lange Strecken find ich geil. Schwitze dementsprechend. Aber der Brooks Flyer PreAged sieht noch immer Top aus.

Es gibt Kunststoff-Sättel, die hart sind und es gibt Ledersättel, die weiche Polsterung haben. Das Argument kann so also nicht stimmen.

Nanu?

Und ich dachte, es gäbe nur diese zwei Sitzwelten. Ledersättel, die so hart sind, daß man sich nicht drauf wundscheuern kann und Plastiksättel in die man bis zum Kinn einsinkt. Das Wunderbare ist dabei bekanntlich, daß sich Ledersättel der Anatomie so anpassen, daß trotz der Unnachgiebigkeit maximaler Komfort geboten wird und daß Plastiksättel, gerade weil sie so weich sind, Ledersattelfahrern nach kürzester Distanz die größten Schmerzen verursachen.

So zumindest war bis eben mein Weltbild.

Ledersattel und Kernledersattel. Ein nicht unerheblicher Teil von Ledersätteln wird auf eine Kunstoffschale aufgezogen, zuweilen mit Polster dazwischen. Beim Kernledersattel wie Brooks & Co. kann man halt nichts polstern - klar. Das ist aber hier im Post zuvor nicht klar, was gemeint ist. Rennradsättel sind eigenlich alle mehr oder weniger hart - egal ob Kunstoffbezug oder Lederbezug. Sie sind auch oft härter als der klassische Kernledersattel. Gibt aber eben auch Hybride oder Allrounder, die mehr oder weniger dicke Polsterungen haben mit Lederbezug. So neu sollte das in einem Radtechnikforum wie diesem auch wieder nicht sein.

Matthias, ist dein Ironiedetektor sonntags off? Mir brauchst du das ja nicht zu erklären, ich fahre seit 15 Jahren nur lederbezogene, leicht gepolsterte Plastiksättel.

Ja, irgendwie schon. War heute mal wieder in Tübingen - du weißt, da wird man ziemlich durchgeschüttelt und manche Gehirnzelle fällt raus...

Beste Voraussetzungen, es bis ins Museum (of modern art) zu schaffen.

Bernd