hallo zusammen,

freue mich schon darauf, mit Rennrad bzw. Trekkingrad Alpenpässe zu befahren!

Da sich bekannterweise alles mögliche über diese Straßen quält, hat man als Radler grundsätzlich das Problem, daß man von PS starken Verkehrsteilnehmern "auf die Hörner" genommen, hinter LKW, Bussen usw. im Dieselrauch geräuchert, als Verkehrshindernis angesehen wird usw.

Um mein Vorhaben zu optimieren, daher folgende Fragen:

Welche Alpenpässe sind von motorisierten Fahrzeugen wenig befahren?
Gibt es bestimmte Jahreszeiten, zu denen auf geöffneten Paßstraßen "wenig los" ist?
Evtl. sogar verkehrsfreie Tage oder Wochenenden?
Welche besonderen Erfahrungen habt Ihr selbst schon gemacht?
Welche Pässe sind unter den genannten Aspekten besonders radfahr-attraktiv?

Hab gerade das Buch gekauft "100 Alpenpässe mit dem Rennrad" v. Rudolf Geser - find ich sehr anregend, aber zu meinen genannten Fragen steht da gar nichts beschrieben.

Würde mich über Infos riesig freuen! Zumal die Saison sogut wie eröffnet ist und sicher viele Radler an diesen Tips sehr interessiert sein dürften.

Übrigens: wer mitfahren möchte, ist hier herzlich eingeleden!

Gruß,
Hobo

Welche Alpenpässe sind von motorisierten Fahrzeugen wenig befahren?
Auf jeden Fall die, die (zumindest in Teilstrecken) für motorisierte Fahrzeuge verboten sind, wie z. B. der Pragel oder die Große Scheidegg.

Gibt es bestimmte Jahreszeiten, zu denen auf geöffneten Paßstraßen "wenig los" ist?
Nun ja, die meisten großen Alpenpässe sind ja mehr oder weniger nur im Sommer und im Herbst geöffnet, ob es da Unterschiede gibt, glaube ich nicht. Die ganzjährig geöffneten - hmm, willst Du im Winter über einen Pass fahren?
Kurz vor der offiziellen Öffnung der Pässe gibt es oft ein paar Tage, an denen sie schon geräumt sind, also befahrbar, aber offiziell noch gesperrt. Da ist dann gar nichts los, das ist wirklich schön.

Evtl. sogar verkehrsfreie Tage oder Wochenenden?
Ja, gibt es, bei einigen französischen Pässen z. B. Wann, das weiß ich nicht. Aber da wurde hier auch schon drüber geschrieben, versuche es mal mit der Suchfunktion. Und am 2.9. (?) gibt es sogar ein Forumstreffen anlässlich eines Fahrradtages eines großen Passes, des Stilfser Jochs. Schau mal unter "Treffpunkt" dort findest Du den entsprechenden Thread

Welche Pässe sind unter den genannten Aspekten besonders radfahr-attraktiv?
Nebenstrecken. Schau auf die Straßenkarte und überprüfe, welche Kategorie die Straße hat und ob durch den Pass wichtige, große Orte verbunden werden und ob es einfachere Alternativstrecken gibt (über den Col d'Izoard dürften fast ausschließlich Touristen fahren, da es im Tal der Durance eine sogar kürzerer Alternative gibt). Ansonsten gilt: In der Woche ist es meist besser als an Wochenenden, insbesondere, was Motorräder angeht. Ein Problem mit Lastwagen hatte ich bisher nur an einem Pass, dem Simplon.

Hab gerade das Buch gekauft "100 Alpenpässe mit dem Rennrad" v. Rudolf Geser - find ich sehr anregend, aber zu meinen genannten Fragen steht da gar nichts beschrieben.
Ich habe mal im Buchladen reingeschaut und war schon etwas enttäuscht. Meist recht alte Bilder (ist ja nicht sein erstes Buch) und z. T. sogar alte Informationen.

Gruß
Holger

hallo Holger,

herzlichen Dank für Dein schnelles informatives feedback - Du bist der Allerbeste!!

Wie Du gemerkt hast, steh ich bei diesem Thema noch am Anfang, aber da soll´s dann gleich so gerichtet sein, daß die positiven Erlebnisse freie Bahn haben.

Das Buch lag da im Laden so rum, und weil´s mir gefallen hat, hab ich zugegriffen, trotz des hohen Preises.

Jetzt erstmal einen schönen Gruß aus Niederbayern,
Hobo

Versuche, es nicht zu perfekt zu planen. Im Allgemeinen ist die Verkehrsdichte in den Alpen viel niedriger als im Flachland. Richtig gestört haben mich Autos in den Alpen nur selten, eher schon Motorräder. Und die sind meist nur an Wochenenden unterwegs. Lastwagen sind eigentlich fast nirgends ein Problem, da die meist durch irgendwelche Tunnels fahren.


Wenn ich die anderen nicht kennen würde, fände ich es wohl auch nicht schlecht. Aber er schreibt halt schon viel bei sich selbst ab. Andererseits können natürlich auch alte Bilder schön sein...

Gruß und viel Spaß,
Holger

Bei manchen Pässen gibt es 2 Straßen, dann ist die gut ausgebaute Strasse die befahrenere, z.B. Gotthard von Süden, beim Brenner z.B. Großteils der Nordtrasse über die alte Römerstraße.
In Bezug auf Verkehrsdichte muss man wohl hohe touristische Verkehrsdichte und hohe Grundverkehrsdichte unterscheiden.
Daher hast du bie touristischen Pässen eher eine Chance durch geschickte Tageswahl auszuweichen.
In der Tat nerven die Motorradfahrer am meisten, vor allem weil sie so laut sind. IN Deutschland gibt es an einigen Strecken wegen der Schauinsland oder Kesselberg.
Je nach Region findest du aber auch noch recht einsame Pässe.

Die französischen Alpenpässe (Iseran, Galibier, Bonette, Izoard, Vars, Glandon, Croix de Fer, Madeleine) sind in der Regel schwach befahren und sind - da nicht sonderlich ausgebaut - sehr schön zu fahren.

Bin letztes Jahr Grimsel - Furka - Susten (Freitags) gefahren und da war unheimlich viel Verkehr :-(, insbesonere Motorradfahrer ...


Eher Wochenzeiten, wo wenig los ist. Z.b. unter der Woche von Montag bis Freitag sind meist weniger Sonntagsfahrer und Motorradfahrer unterwegs. Motorradfahrer sind insbesondere in Italien ein Problem. Da werden regelrechte Rennen veranstaltet ... und Kreuze mit Bildern von Motorradfahren an der Straße sind recht zahlreich.

Besonders attraktiv finde ich folgende Pässe:

- die o.g. französischen Pässe + Col de la Cayolle
- Italien: Stilfser Joch, Gavia, Mortirolo, Giau, "Sellarunde" (in der Regel aber viel Touristenverkehr), Jaufenpaß, Timmelsjoch
- Schweiz: Nufenen, Grimsel, Furka, Susten (aber nur bei wenig Verkehr ...)
- Österreich: Jaufenpaß, Großglockner Hochalpenstrasse
- Slowenien: Vrsic Paß

Da fallen mir in der Schweiz folgende Alpenpässe ein: Pragel, Grosse Scheidegg (wie schon von Holger erwähnt), Glaubenbüelen, Glaubenberg, Col de la Croix, Ächerli, Kunkels (nicht mit Rennrad). Die meisten sind eher unbekannt. Von den drei parallelen Bündner-Pässen Julier, Albula, Flüela ist der Albula der verkehrsärmste. Ach ja, einen hab ich noch: den Sanetschpass. Da musst du jedoch auf der Nordseite die Schwebebahn nehmen.


Wir waren mal Ende Oktober im Engadin unterwegs. Damals war es für die Motorradler anscheinend schon zu kalt. Es hatte kaum Verkehr.
Meide in der Schweiz auf den bekannten Pässen unbedingt die Wochenenden.


Wie schon erwähnt gibt es am Stilfser-Joch einen autofreien Tag. Einen Tag später ist der ganze Albula für den motorisierten Verkehr gesperrt. Dies ist ein Slow-Up Event in der Schweiz.

Hallo,
ich kenne zwei ganz gute Webseiten dazu:
- Gerd Balser
- Alpentouren (Sitemap aufrufen!)
Ansonsten gelten die erwähnten Grundregeln:
- Wochenende unbedingt meiden
- entweder früh morgens oder spät am Nachmittag fahren
- keine großen Pässe auf Durchgangsrouten.
Gruß
Uli

Hallo Hobo,

ich bin auch jahrelang Alpenpässe gefahren, bin aber mittlerweile aufs MTB umgestiegen, um noch näher an der Natur zu sein.
Dieses Buch ist unbedingt Pflichtlektüre für Alpenpässe-Fans: Denzels Großer Alpenstraßenführer . Damit findest du auch die ganz kleinen ruhigen Pässe.
Mein persönlicher Pässe-Tipp: Col de Nivolet - einfach traumhaft!

Viel Spaß
Helmut

Hallo,



Ich wolle dir auch gerade den slow-up am Albula empfehlen. Allerdings bei den slow-ups wo ich bis jetzt war (murten und vallée de joux) war immer ziemlich viel los, aber vielleicht ist das ja bei dem etwas anderen slow up am albula pass anders, und die Leute fahren mit der Bahn rauf und dem Velo runter!

Dennoch sind die slow ups wirklich zu empfehlen, vor allem mit Kindern!

mfg
Claire

Der Slow-Up am Albula war ganz angenehm und nicht zu vergleichen mit dem in Murten. Man konnte sogar recht zügig in Richtung Bergün runterdüsen. Die Leute haben sich sehr korrekt benommen und sind auf ihrer Strassenseite geblieben. Ich fand es sehr relaxt ohne Autos über den Albula zu radeln obwohl ich ja noch einiges an Gepäck dabeihatte.

Hallo,


ich bin nicht umgestiegen, sondern nutze nach wie vor mein Velotraum. D.h. mit einem robusten Reiserad kann man auch die ganzen tollen Pässe nutzen, bei denen ein Stück nur aus Pfaden besteht und die deshalb fast vollständig auto- und vor allem motorradfrei sind. War für mich auch eine Steigerung zu den Autopässen. Vor allem trifft man oben dann auch nur die Leute, die aus eigener Kraft hoch sind.

Ansonsten sind die großen Nord-Süd Alpenpässe wie Großglockner und die berühmten schweizer Pässe im Sommer am Wochenende und Feiertagen so stark befahren, das es kaum noch Spass macht.
Anders sieht es in den parallel zum Alpenhauptkamm verlaufenden Pässen aus. Z.B. in Italien (z.B. Lombardei) gibt es viele schmale und ruhige Passstraßen. Auch in der Vor- und Nachsaison (Juni bzw. September-Oktober) und insbesondere unter der Woche sind auch die Autopässe recht leer.

Hallo Hobo,

du findest sehr viele Informationen auf meiner Internetseite. Auf den Fotos wirst du erkennen, dass die französischen Pässe am wenigsten Verkehr aufweisen. Mein Tip: Fahr die Achse Nizza -Genfer See. Ich
fahre sie in diesem Jahr zum vierten Mal und jedes mal auf einer anderen Route. Mit Autos hast du dort keine Probleme, also Erholung pur!

Gruß

Georg

hallo zusammen!

Erstmal herzlichen Dank Euch allen für die vielen Tips! Werd mich gleich dranmachen, diese in konkrete Touren umzusetzen.
Frz. Alpenpässe klingt gut - wollt ich eh schonmal hin. Und wenn Helmut den Col de Nivolet extra erwähnt, werd ich mir diesen Vorschlag genau anschauen. Und so ´ne Velotraum-Stahlverschweißung hab ich ja schon - kann bestätigen, daß man damit fast überall fahren kann. Hab sogar einigermaßen dünne Reifen und nen Triatlonlenker draufgeschraubt, damit läßt man einige km hinter sich

Würd mich jetzt riesig freun, den einen oder anderen Kollegen/in auf einer dieser Strecken demnächst anzutreffen!

Derweil alles Gute und bis demnächst,
Hobo

Hallo,

relativ verkehrsarm empfand ich noch den Lukmanier - und den Iberegg-Pass. Und beide zeichnet auch ein besonderer landschaftlicher Charme aus. Der Gotthard-Pass ist auch ruhig, da nur ein paar Touris und ein paar LKW mit Übermaßen über den Pass müssen (kommt daher eigentlich der Begriff Übermaß ). Ansonsten natürlich die Seealpen nach Nizza; eine Freundin erzählte mal, dass dort ganze Gegenden wie ausgestorben sind.

Fritz

Ääh, das mit den "paar Touris" ist schon relativ. Da der Gotthard in ein paar 3-Pässe-Runden liegt, gibt es am Wochenende schon mal ziemlich viele Motorräder - und eben auch AUtos, da auch diverse Auto-Touris gerne mal solche Pässerunden fahren. Und dann gibt es noch Tage, an denen die AUtobahn inkl. TUnnel verstopft ist, dann fahren auch einige über den Pass (allerdings meist die neue STraße, die Tremola ist tatsächlich eher recht ruhig)
Gruß
Holger

Autofreie Bergstraßen - die suche ich.
Leider ist dein Beitrag schon vor langer Zeit geschrieben worden, meine frage bleibt aber aktuell: ich suche genau die von dir genannte Art von Pässen: die ohne motorisierte Fahrzeuge, also bei denen Teile nur aus Pfaden bestehen oder die für Motorfahrzeuge gesperrt sind oder die sonstwie halt ruhig sind.
du schreibst, solche sind dir lieb, mir auch!
mich interessiert: Wie heißen die denn ? Welche sind das? Dazu suche ich Informationen und finde bisher nichts.
Wenn mir da jemand weiterhelfen kann, wäre sich sehr froh.
Grüße

Einen habe ich, das Klammljoch (2298m). Es liegt zwischen Rein in Taufers (nordöstlich von Bruneck im Pustertal) und Erlenbach (im Defreggental). Für Kraftfahrzeuge gsperrt, durchgehend ein Fahrweg. Eventuell könnte mal ein Traktor kommen, die Bauern von Rein haben Almrechte auf der anderen Seite. Ist allerdings schon eine Weile her, dass ich dort war, es war 1991. Ähnliche Straßen sind im Alpenraum gar nicht so selten, Du musst nur ein paar Karten durchforsten.

Falk, SchwLAbt

Hallo,
da gibt es sehr viele, manche davon sind auch in Straßenkarten verzeichnet, viele aber eher in Wanderkarten.
Gelistet sind sie meist auf Internetseiten, die Alpencrossstrecken beschreiben.

Anbei ein paar von denen, die ich schon gefahren bin:
Verbellner Winterjöchl 2308m: St. Anton-Galtür (kurzes Schiebestück)Ö
Äußeres Viderjoch 2700m: Ischgl-Samnaun (Pistenstück)Ö-CH
Pass da Costainas 2251: St. Maria-Scuol CH (leicht)
pso die Alpisella 2285m: Livigno-Valdidentro, I
Pass Chacahuna 2694m: S-chanf- Livigno (Schiebestück) CH-I Passfoto
Pso Val Viola 2432m: Valdidentro-Poschiavo I (verblocktes Schiebestück)
Btta. di Forcola 2768m: Umbrail-Valdidentro: (Schiebestück) I
Limojoch 2172: Cortina-St. Vigil I
Col de la Seigne 2512m: Bourg St. Mourice- Corumayeur F (Schiebestück)
Col de Grand Ferret 2540m Courmayeur - Martigni I-CH (Schiebestück)

usw. es gibt bestimmt hunderte.
Man muss diese Pässe aber genauer Planen als Straßenpässe. Straßenpässe kommt man immer rüber (wenn Schneefrei) bei anderen Pässen muss man sich erkundigen, ob man mit dem Rad rüberkommt oder nicht und wenn ja, wie.
Für Leute die gern große Mengen Gepäck mitschleppen sind die Pässe häufig auf den Schiebestücken zu steil, dort braucht man auch Kraft im Oberkörper.

Als Buchempfehlung: Achim Zahn, Alpencross. Von diesem Autor gibt es auch noch ein zweites Buch in dem auch sehr viele Pässe aufgelistet sind, inklusive der Höhenunterschiede der Schiebestrecken.

Unterwegs bin ich übrigens nicht im MTB-Stil mit Rucksack (find ich außerst ungequem) sondern klassisch mit zwei Packtaschen hinten und Lenkertasche. Dazu habe ich das Ortlieb-Rucksack-Tragesystem und kann damit beim Schieben auf engen Pfaden eine der zwei Taschen auf den Rücken verfrachten (besser zum Schieben)

Sind manche der genannten Pässe so, dass man mit leicht profilierten Dackelschneidern (z.B. Marathon in 28er Breite) bis an die Schiebestücke und auf der Gegenseite wieder runter kommt? (geringerer Komfort würde in Kauf genommen) Und als Erweiterung, mit profilierten Reifen so in der Breite 37mm? Oder ist zwingend eine Federgabel nötig?

Gruß, Ingmar

Den Alpisellapass bin ich selbst schon mit meinem Guylane (37-622) gefahren, sogar mit 4 Packtaschen. Er ist vom Belag wie ein Schotterweg. Ebenso das Limojoch, aber sehr steil.

Was ist schon zwingend? Vorschriften gibt es keine.
Ich habe vor kurzem am Vorderrad den 47er Maraton Cross gegen einen 57er Smart Sam ausgetauscht. Auf steilen Schotterpisten liegen da Welten dazwischen. Ich kann nun auch richtig die für effektives Bremsen wichtige Vorderradbremse benutzen, sogar wenn es um die Kurve geht.
Bin selbst auch viele der Pässe noch mit Conti Travel Contakt gefahren (47er Breite Semislick), man hat da längst nicht so viel Kontrolle, geht aber auch noch, muß man halt langsamer tun.

Richtige Dackelschneider würde ich nicht verwenden. Allein wenn du sehr steile Schotterpisten fährst und dann haben sie immer wieder Querrinnen eingebaut, die kannst du nicht umfahren, keine Federung, Gewicht auf dem Vorderrad, gleichzeitig bremsen, ruckzuck Durchschlag oder Achter. Du könntest natürlich auch die Schiebestrecken verlängern, bis du wieder auf Asphalt kommst, das wird aber meist sehr lang.

Federgabel will ich niemanden vorschreiben. Wer sich das wirklich antun will, kann ohne fahren. Die ersten Mountainbiker hatten auch noch keine.

Hab jetzt einige Beiträge überflogen - deswegen sorry wenn ich mich da irgendwo wiederhole.

Klar - an einem schönen Wochenendtag gibts auf den meisten Pässen viele Sonntagsfahrer - deswegen, starte dann so früh wie möglich - am besten mit aufgehender Sonne - außerdem ist die Temperatur dann noch erträglicher!
Verkehr kommt dann meist erst auf wenn du schon fast oben bist.

Auf www.quaeldich.de findest du speziell fürs Rennrad auch viele Tips zu praktisch allen Pässen.

Viel Spaß bergauf - werd auch demnächst u.a. mit dem Reiserad Fern-, Reschen- und Stilfser Joch fahren und freu mich schon richtig!

Hallo Mikado
Weiter oben wurde schon Denzels großer Alpenstraßenführer genannt. Wirklich das ausführlichste für Alpenfahrer. Frag doch auch mal bei Motorradfahrern rum, die wissen auch immer viele kleine Sträßchen.
Wenn Du genauer sagst, wo Du langwillst, dann gibts sicher noch exaktere Tipps.

phouse

Und genau in dem Moment kann das (Lärm- und Abgas-) Problem anfangen. Die schönsten Pässe sind die ohne motorisierten Verkehr.
Gruß
Uli

Hallo Hobo
Bin vor zwei Jahren von Sterzing über das Pfitscherjoch gefahren. Vom oberen Pfitschtal bis zum Schlegeisspeicher gilt Fahrverbot für Autos. Schöne Tour.
Grüße Rupert

servus Rupert,

cool: Du bist Bibliothekar! In welcher Biblio bist Du denn anzutreffen? Dann komm ich mal vorbei, wenn ich wieder durch Salzburg radel - ist ja nur eine Tagesreise von mir entfernt!

Pfitscherjoch: wenn Du mit dem Rad rüberbist: hast Du das Rad übers Joch bis ein paar 100 m runter ins Zillertal tragen müssen? Ging das??

Gruß aus St. Raubing,
Hobo61

wobei die Strecke Joch bis Schlegeis kein Fahrverbot braucht, da ein Auto dort üblicher Weise nicht fahren kann. Mit Gepäck fand ich das runterschieben nervig, zumal mir dadurch wohl die Nabe kaputt ging, in Mayerhofen nach netter Abfahrt habe ich realisiert, dass die Lagerschale in der die Kugel laufen eingedrückt war.

Hallo Hobo,
Arbeite in der Fachbibliothek Kunstgeschichte in der Kapitelgasse.
Inzwischen gibt es eine Schotterstraße, die ca. die ersten 100hm Richtung Schlegeis hinunterführt. Dannach folgte ein Wanderweg. Für ein paar schmale Bachüberquerungen und einige Wanderer muß man halt einige Male absteigen.
Gsüße
Rupert