Hallo
Ich habe vor Anfang August von München aus via Leutasch und Timmelsjoch zum Gardasee zu fahren. Von dort dann zum Comersee und schließlich in St Moritz in den Zug zu steigen. Theoretisch könnte auch jemand mitfahren, aber dafür steht es wohl zu genau fest. Ich habe ein paar Fragen zu Strecken und und Übernachtungsmöglichkeiten. Zunächst einmal zum Übernachten: Da mir ein Zelt zu schwer ist, möchte in billigen Pensionen oder so übernachten. Bringt es etwas jetzt schon die Übernachtungen zu planen, oder ist auch in dieser Saison möglich mit nicht all zu viel suchen, etwas für möglichst unter 30 Euro, maximal aber 50 Euro, vor Ort zu finden? Hat jemand einen Tip für die erste Übernachtung, so etwa zwischen Leutasch und Sölden?
Tobias

In der Zeit in Österreich für unter 30 Euro, in der Schweiz und den "betroffenen" Ecken Italiens für unter 50 Euro wird das wahrscheinlich schwer werden.


Dafür am besten vor 18 Uhr(!) in die Touristeninfos, in Österreich und Südtirol klappt das meist sehr gut.


Du hast zu der Zeit in der Gegend gute Erfahrungen gemacht?

Gruß
Uli

Hallo,

Anfang August ist ne schlechte Zeit für Italien. Wenn Du ein Zimmer bekommst (in den Haupttouristenorten musst Du auf jeden Fall sehr früh da sein), dann musst Du wohl 40 - 60 EUR zahlen. Ich war mal vor 5 Jahren in Ponte di Legno (Gavia-Paß) und habe nur im 4-Sterne-Hotel für 120 DEM ein Zimmer bekommen ... Am Gardasee habe ich damals 90 DEM gezahlt.

In der Schweiz und Österreich dürftest Du in den meisten Gegenden wohl problemlos ein Zimmer bekommen. Die Preise in der Schweiz (sofern mit Etagendusche - und WC) für EZ sind niedriger als in Italien. Hatte letztes Jahr in Wassen bei Andermatt ein EZ im Gasthof für 30 EUR mit Frühstück.

In Österreich übernachtet man am günstigsten in Ski-Orten, da da Fremdenzimmer zu Hauf vorhanden sind.

Gruß
Peter

Hi Tobias,
in Zwieselstein - kurz oberhalb von Sölden - gibts die DAV Talhütte Zwieselstein (Selbstversorgerhütte mit Dusche (Kat. II)). Falls Du DAV-Mitglied bist, kannst Du dort sicher für um die 15,-- Euro übernachten. Andernfalls sollten es auf jeden Fall immer noch unter 30,-- Euro sein, aber ohne Frühstück - wie geschrieben SV-Hütte.
Gruß Thomas

Hallo Tom Bobadil und andre
Also falls es noch nicht klar war, es muss nicht ein echtes Hotel mit Einzelzimmer sein, Jugendherbergsniveau reicht mir auch. Die DAV-Hütte wäre auch o.K. ich bin Mitglied, allerdings bin ich mir nicht ganz sicher, ob ich es an einem Tag dorthin schaffe. Mir fehlt vor allem etwas so bei Brescia und Bergamo. Und jetzt mal zur Strecke: Gibt es im Etschtal eine guten Radweg? Ist jemand schon von Bozen über den Mendelpass und dann mit weiterem bergauf und bergab nach Riva gefahren? Ist diese Strecke sehr viel länger? Am Gardasee muss man die Uferstrassen wohl meiden? Gibt es eine anderen Weg für Radfahren dort, von mir auch mit vielen Höhenmetern?
Tobias

Hallo Tobias,


Wenn Du vom Timmelsjoch kommst - warum nicht gleich von Meran aus übers Gampenjoch, Fondo, Cles, Molveno, Fiave, Tenno zum Gardasee nach Riva? Mir hat die Strecke (in umgekehrter Richtung) hervorragend gefallen - ruhig, landschaftlich abwechslungsreich, an der wilden Brenta vorbei - und Höhenmeter sind natürlich auch inklusiv.
Den Vergleich zum Etschtal habe ich nicht ausprobiert (mag meistens keine Täler mit Autobahn).


Letztes Jahr bin ich das Ostufer entlang gefahren, mit der Option, aufs Schiff umzusteigen oder irgendwie über die Berge auszuweichen, wenn mich der Verkehr zu sehr nervt. Ok, die Straße war schon gut befahren, aber sie ist auch ganz gut ausgebaut, so dass man nicht so eng überholt wird. Ich konnte trotzdem die Landschaft geniessen und bin die komplette Uferstraße entlang geradelt. Das muss wohl jeder selber entscheiden, was er mag. Eine Route über die Berge dürfte erheblich viel mehr Zeit in Anspruch nehmen, ist aber bestimmt auch toll.

Jedenfalls viel Spass noch bei der Planung und bei der Tour!!

Anja

Hi Tobias

an der Etsch gibt es einen gut ausgebauten und ausgeschilderten Radweg, den ich als sehr schön empfunden habe (war auch mal ne Abwechslung nach dem ständigen bergauf/bergaab fahren). Wenn du allerdings von Tranto Richtung Riva abbiegen willst, solltest du bedenken, dass die Strasse kurz hinter Trento wegen längerer Tunnel für Radfahrer gesperrt ist. Ob es Alternativen gibt, weiß ich nicht mehr - wir haben damals, von Riva kommend, das Verbotsschild "übersehen", was ich aber bergauf nicht empfehlen würde.

Der Mendelpass ist gut befahrbar, aber recht anstrengnd. Von seiner Länge und seinen Höhenmetern kann er es fast mit den richtig "großen" Pässen aufnehmen. Etwas enttäuschend ist es dann, wenn man nach der Plackerei zur Passhöhe nur eine kurze Abfahrt als Belohnung serviert bekommt, Wir sind damals weiter über Dinario, den Passo di Carlo ?? (weiß den genauen Namen nicht mehr) und dem Lago d'Idro (wünderschöner See!) irgendwie ans Westufer der Gardasees gekommen. Die Strecke war insgesamt ganz nett und ziemlich verkehrsarm.

Zum Ostufer des Gardasees teile ich Anjas Einschätzung, zwar Verkehr, aber im Rahmen und nicht so ätzend, dass man die Freude am Panorama verliert..

Manfred

Hallo Tobias,
Wir sind im letzten August zu dritt in S-Tirol unterwegs gewesen, und hatten keinerlei Probleme, in Pensionen Zimmer zu 25.-/Person zu bekommen.
Schöne Fahrt
Rupert

Hallo Tobias,
Als Nachtrag: in Bozen und Meran gibt es eine Jugendherberge!
Grüße
Rupert

Deswegen habe ich habe für diesen Sommer eingeplant mit dem Boot von Riva nach Garda eine Kreuzfahrt zu machen.



Sigi



.

Buon Giorno!

In Brescia habe ich mal sehr günstig in einem kleinen Hotel in Bahnhofsnähe genächtigt ... nachdem ich die Stadt eigentlich hatte umfahren wollen. In Ferrara, weit ab von deiner Route, war es ähnlich, dort in der Altstadt.
Mein genereller Eindruck von Italien: Anders als in D, wo man viele Euros sparen kann, wenn man 10 km aus einer Stadt hinaus fährt, sind in Italien Hotels im Stadtzentrum oft günstiger, vorausgesetzt, sie haben keinen Autoparkplatz.

In Bergamo solltest du vorzugsweise mehr fragen und weniger suchen. Alto Bergamo, die alte Oberstadt, ist mit ihren vielen steilen Kopsteinpflasterstraßen ganz schön anstrengend.

Gruß

UL

Hallo Sigi, wenn du noch bis in die Abruzzen willst, könntest du ja auch im Etschtal bleiben, fast die ganze Strecke auf der Westseite, und gleich nach Verona radeln. Die Stadt lohnt sich, auch ohne Ticket für die Settimana Lirica, und radeln tun da viele.

Gruß

UL

In Bergamo gibts ne ziemlich neue, gute Jugendherberge am Stadtrand.

Hi Tobias,
falls Du Dich entscheidest, den Etschradweg zu nehmen und von dort zum Gardasee zu kurven, gibt es ein Stück hinter Rovereto (Mori) einen Abzweig auf nen Radweg zum Gardasee. Hier der Link zur Beschreibung: Radwege im Trentino
Gruß Thomas

Hallo,

kann Radlrübe nur zustimmen.

Wenn Du vom Timmelsjoch kommst, ist die von ihm beschriebene Strecke zum Gardasee sicher die schönste. Insbesondere die Abfahrt von Tenno zum Gardasee ist sehr schön.

Auf der Westseite des Gardasees ist nicht so viel Verkehr wie auf der Ostseite und sie ist landschaftlich schöner. Allerdings sind dort einige unbeleuchtete Tunnelabschnitte (nichts für schwache Nerven ...)

Das Etschtal kann man natürlich zur "Erholung" einbauen. Allerdings bekommst Du das in Zukunft wohl noch oft genug zu sehen, wenn Du mit dem Auto oder dem Zug durchfährst ...

Gruß
Peter

Seit wann gibt es in Italien Tunnel, die für Radfahrer gesperrt sind? Normalerweise sehen die Italiener das nicht so eng. Wir sind bei unserer diesjährigen Tour u.a. durch einen 3,9 km langen Tunnel (beleuchtet) gefahren, der nicht für Radfahrer gesperrt ist. Auch die unbeleuchteten Tunnel am Westufer des Gardasee sind nicht für Radfahrer gesperrt ...

Bild siehe hier

http://home.arcor.de/fries.p/Gardasee2006/Bilder%20Gardasee/Agordo/Agordo%20Bild%201.jpg


Gruß
Peter

Nomalerweise hast du natürlich recht.....aber hier handelt es sich um einen Tunnel, der
1. ziemlich lange und stetig bergauf führt. Ich bin damals durch den Tunnel bergab nach Trento gefahren und hatte über 80 km/h - also schon recht steil
2. ist gibt es jeweils eine zweispurige Tunnelröhre für jede Fahrtrichtung- die Autos rasen also recht flott an dir vorbei (wenn sie dich denn sehen....)

Wer da rein fährt und dann auch noch Freude verspüret, hat eine recht eigenartige Einstellung zum Theam "Glücksgefühle beim Radreisen" . Ich würde in diesem Fall ausnahmsweise mal die italienischen Verkehrsregeln beachten.....

Manfred

PS Dieser Tunnel war dieses Jahr auch Bestandteil einer Giro-Etappe, von da gings rauf zum Monte Bodione oder so ähnlich

Hallo und vielen Dank an alle
wahrscheinlich fahr ich doch schon gleich über dem Jaufenpass und dann weiter auf der ersten empfohlenen Route nach Riva. Nun zur Strecke zwischen Riva und Garda. ich hatte die Idee über Ledro- und Idrosee zu fahren und dann womöglich, wenn mir Pässe dann noch Spaß machen den Goletto delle Crocette in das Val Trompia. Kennt jemand den Pass? Und dann noch zum Comer See: Ich komme von Lecco und will an das Nordende. Ist das Ost- oder das Westufer schöner zum fahren? Kann man die Fähren leicht benutzen?
Tobias

mmm...das sieht nicht wie Agordo aus. Eigentlich mehr so wie Valcellina...

Hallo Franco,

stimmt - aber wir sind dan dem Tag bis nach Agrodo gefahren. Deshalb der Name.

Danke nochmal für Deine Info von damals bezüglich Umfahrung des Tunnels. Allerdings wenn man aus Richtung Spilimbergo kommt, wäre es möglich die Absperrung auf dieser Seite der Schlucht zu überwinden und die alte Strasse zu fahren. Allerdings war ich mir nicht sicher, wie es auf der anderen Seite aussieht und deshalb haben wir dann den Tunnel genommen.

Gruß
Peter

Bin die Strecke 1x mit dem Auto gefahren. Mit dem Fahrrad nur als Organspender. Nutz doch die Gelegenheit für einen "Ruhetag": Mit der Fähre von Riva nach Desenzano. Geht von ca. 10 Uhr bis 15 Uhr. Man kann natürlich unterwegs irgendwo aussteigen. Herrliche Tour im Zickzack von Ufer zu Ufer. Fahrplan hier:

http://www.navigazionelaghi.it/italia/navigarda/indicegarda.htm

Viel Spaß
wünscht Dietmar

Ist ja schön, dass es eine Radroute aus dem Etschtal bei Mori nach Torbole gibt. Werden dann wohl mit dem Schiff an's Südufer. Habe irgendwo 'mal gehört, dass es auch eine Art Radroute vom Südufer des Gardasees nach Verona geben soll - weiss jemand Genaueres?

Danke - W.

Was ich noch vergessen habe:

Wer zwischen Mori und Riva unterwegs ist, sollte - zumindest bis es bergab zum Gardasee geht - den Radweg nehmen.

Nachdem wir dieses Jahr auf der Hauptstrasse gefahren sind und beinahe von einem Lkw platt gefahren wurden, haben wir das auch getan.

Gruß
Peter

Ja, gibt es. Von Peschiera del Garda am Minicoufer lang bis Salionze, links den Hügel hoch durch die Felder nach Sommacampagna. Vor dem Flughafen schnell das Loch links unter der Autobahn durch nach Caselle nicht verpassen, durch Caselle durch und auf der Via Belvedere direkt nach Verona rein.

Hallo Markus,

vielen Dank für Deine Antwort!

Ist die Route irgendwie beschildert? Sonst finde ich mich mit Deiner Beschreibung aber auch so durch...

siehe Bikeline "Veneto" - kannst gleich bis Venedig durchfahren und evtl. noch ins Po-Delta.

Gruß Dietmar

Hallo
wie schlimm ist der Brenner denn vom verkehr nun? was für ausweichmöglichkeiten gibt es? oder meint ihr, dass das timmeljochsjoch bei regen und 17°C in Sölden noch schön zu fahren ist?
Tobias

Das scheint ganz davon abhängig zu sein, wie empfindlich man es. Ich fand es trotz des meist vorhandenen Seitenstreifens wg. des starken Verkehrs dort sehr unangenehm. Andere Radler berichten von annehmbaren Verhältnissen. Das Eisacktal an sich finde ich aber auch nicht schön, weil meist sehr eng.


Brenner hoch gibt es für ein Stück eine Parallel-Nebenstrasse, aber mit viel mehr Höhenmetern. Runter kann man teilw. den m.W. noch nicht durchgängig fertigen Eisacktal-Radweg nehmen. Außer Timmeljoch bietet sich natürlich der Reschenpass an; das sind ein paar Kilometer Umweg, aber eine sehr schöne Strecke.


Nein. Dann bist Du oben nämlich mit Sicherheit in den Wolken, das ist Kac.. hoch drei.

Gruß
Uli

Auf der Brenner-Strecke fahren meist nur Autos und kleinere Lkw. Es ist also noch auszuhalten, da die Straße relativ breit ist.

Berg runter ist der Verkehr weniger störend. Berg hoch dann schon etwas.

Wenn in Sölden nur 17 Grad sind, dann sind es auf dem Timmelsjoch um die 5. Wenn es dann noch regnet, dann bringt das nichts. Die Strecke ist zwar schön (wenn man was sieht) aber bei Regen und schlechter Sicht wird es dann eher zur Qual.

Wenn möglich würde ich, falls es in den Nordaplen regnerisch gemeldet sit, die Tour vollständig in die Südalpen verlagern. Pässe bei Regen fahren, bringt m.E. absolut nichts. Bestenfalls ärgert man sich, dass man die schöne Landschaft nicht sehen konnte.

Gruß
Peter

Hallo
ich denke inzwischen auch dass die Tour erst in Bozen starten wird? Wie ist es bei mit Fahrradmitnahme bei einer Zugfahrt von München dorthin?
Dann habe ich noch eine andre Frage zur Fahrt beim Gardasee. Ist die Fahrradstrasse von Riva zum Ledrosee inzwischen wieder freigegeben oder wenigstens befahrbar? In einem Reiseführer von 2004 stand, dass sie wegen Felsrutschen gesperrt ist.
gruß Tobias

Hallo,

von München aus gibt es tagsüber einige Verbindungen nach Bozen, wo Du nicht reservieren musst.

Z.B. (geht Mo - Sa):
Mü ab: 8:32 RB 5413
Innsbruck an: 11:22
Innsbruck ab: 11:57 R 5211
Brenner an: 12:35
Brenner ab: 13:10 IR 2261
Bozen an: 14:28

Wenn Du eine Verbindung dort hin suchst einfach folgendermaßen vorgehen:

Auf www.bahn.de von München nach Brennero eingeben ("Fahrradmitnahme" und "nur Nahverkehr" auswählen). Dann bekommst Du die Verbindungen zum Brenner angezeigt. Dann auf http://www.trenitalia.com/en/index.html von brennero nach bolzano eingeben. Du bekommst dann die Züge angezeigt, die im Bereich Deiner angegebenen Uhrzeit fahren. Normalerweise haben R und IR Fahrradbeförderung. Um auf Nummer sicher zu gehen unter der Spalte Info auf die Nummer vor dem Zug klicken. Dann wird angezeigt, ob der betreffende Zug Fahrradbeförderung hat.

Für die Strecke kannst Du Dir in Deutschland eine internationale Fahrradkarte lösen.

Von Riva zum Lago die Ledro gibt es zwei Strecken:

1. Die Hauptstrasse, die durch 2 beleuchtete Tunnels führt (einer davon ist ca. 3 km lang). Die Strecke ist bestenfalls bergab empfehlenswert. Vor zwei Jahren war diese Strecke noch nicht für Fahrräder gesperrt. Ob das inzwischen anders ist, da ja wieder Alternative 2. befahrbar ist, weiss ich nicht.

2. Die landschaftlich sehr reizvolle Strecke (verläuft im fast senkrechten Fels mit schöner Aussicht auf den Gardasee) ist auch seit kurzer Zeit wieder freigegeben. Diese wurde allerdings teilweise mit Naturbelag versehen, ist aber dennoch mit dem Rennrad befahrbar.

Weitere Bilder und Infos zu der Strecke findest Du hier:

http://home.arcor.de/fries.p/Gardasee2006/BerichtPregasina.htm

Gruß
Peter

Hallo
ich hoffe dieses Jahr ist das Wetter gut genug für eine Alpenhauptkammüberquerung. Die Routen bis Bozen kenne ich schon. Danach wollte ich, wenn ich in Form bin, über die Dolimiten nach Venetien (etwa Bassano). Was für Strecken sind schön? Wie ist es mit dem Übernachten in den Dolimiten? Gibt es dort auch viele billige Pensionen wie weiter im Norden? Wie ist dann die Strecke bis Ravenna, sehr eintönig von der Landschaft? Dann überquere ich vielleicht den Appenin rüber nach Florenz. Findet man auf der Strecke billige Übernachtungsmöglichkeiten?
Grüße Tobias

Für die Fahrt richtig Po-Ebene würde ich dir raten, den Passo di San Boldo bei Belluno (hab jetzt keine Straßenkarte bei der Hand) mitzunehmen, die Südseite ist mit den Rampen und Kehrtunnels (aber problemlos zu radeln) interessant.

Generell gilt aber : je weiter du nach Süden kommst, desto teurer werden die Quartiere und das Preis/Leistungsverhältnis wird im Vergleich zu Südtirol immer schlechter (komme gerade von einem Kurzaufenthalt in der Toskana und ein paar Bergfahrten in Südtirol zurück) - südlich vom Trentino wirst du das Einzelzimmer kaum mehr unter 35-40 Euro bekommen, im August wahrscheinlich noch mal teurer. Im Appenin gibt es aber auf der Strecke Modena-Lucca auf dem höchsten Punkt am Pass ein Schutzhaus, da könnte die Übernachtung billiger sein. Wenn es dich interessiert, suche ich dir die genauen Infos raus - die Strecke hat mir auch landschaftlich gut gefallen.

Gruß Gerold

Hallo
der Passo die Boldo könnte ich als letzten Pass den überqueren um die verkehrreichen Täler zumieden, es gibt davor noch eine menge Bergrücken, wo sind die die am meisten zu überqueren? Ich werde zwar wahrscheinlich von Ravenna aus den Appenin überqueren, aber vielleicht auch nicht. Den Pass den du meinst ist wohl der Abetone, da ist auf meiner Karte eine Jugendherberge eingetragen.
Grüße Tobias

Nein - ich meine den Passo di Radici - Straße zweigt kurz nach Pievepelago von der S 12 ab. Bin jetzt gerade beide Strecken gefahren - Richtung Süden ist über den Radici (dort oben ist das Schutzhaus mit ganz gutem und preiswertem Essen) und dann Castelnuovo (20 km lange Abfahrt, ca. 6 km nach dem Ort immer auf dem ostseitigen bzw. linkem Flußufer fahren !) Richtung Lucca weniger Verkehr und schöner.

Ich war mit dem RR unterwegs - in der nördl. Toskana ist der Fahrbahnbelag aber auffallend schlecht - viele Schlaglöcher, Unebenheiten etc.

Was den San Boldo betrifft - ich bin damals von Canazei über den Pass San Pellegrino und dann über Agordo das Tal raus - war recht schön und ging ab dem Pass auch immer bergab.

Gute Fahrt wünscht Gerold